Vestlus režissööri Gaspar Noe ja näitleja Karl Glusmaniga nende 3D-erootilise draama, armastuse kohta

2022 | Film / Tv
Gaspar Noà © ja Karl Glusman

'Olen sündinud ego džunglis,' naerab Gaspar Noé, kui vestleme sviidis, kust avaneb vaade Toronto siluetile. See on Toronto rahvusvaheline filmifestival ja argentiinlasest režissöör lõbustab oma kodumaad ('kas teate, kuidas argentiinlane enesetapu teeb? Ta hüppab oma ego tipust!') Keset meiega oma viimase filmi teemal vestelda, Armastus , 3D-film noorpaari kohutavast romantikast (ja sellele järgnenud moenage trois'ist) Pariisis, mis on tekitanud hoogu selgesõnaliste seksistseenide pärast. Temaga liitub tema peaosatäitja Karl Glusman, kes jõuab õnnelikult mõne Argentiina kaevamiseni, avades meile filmi rollercoaster-sõidu, kus ta tegi täielikku alastust ja seemnepurset. Nad sõidavad nüüd uuel teerullisõidul - ehkki see näib olevat ühtlasel tõusul ilma languste, keerdumiste ja pööreteta - kui film sõidab pärast Cannes'is ja TIFFis toimunud seansse hea ajakirjanduse lainet. Enne 30. oktoobril ilmumist kuulsime rohkem filmi kivisest algusest, mis tunne on lasta oma perel vaadata teie seksistseene ja nende mõtteid armumisest. Loe edasi, kuid hoidu spoileritest.

Gaspar, mida armastus sinu jaoks tähendab?

Gaspar Noé: Vastus on filmis: peamiselt on armastus valgus. See on nagu raskekujuline ravim; jääte sellest sõltuvusse. Sa oled armunud armastusest sõltuvuses. See on nagu kõik need kemikaalid, mis teie ajus vabanevad: serotoniin, endorfiinid, dopamiin. Need seovad teie aju ja aitavad teil leida inimese lõhna ja tema energiat. Teid kivistatakse ideega armuda. Ja hetkel, kui suhe laguneb, on teil täielik valu nagu junkie ilma tema nõelata kaenlas. Sa värised. See tekitab äärmiselt sõltuvust. Mu elu parimad hetked on olnud armastuse hetked. Need lihalikud kallistamise, suudlemise ja kuradi hetked kellegagi, kellele olete kinnisideeks.

Mida siis vihkamine teie jaoks tähendab?

GN: See pole sama, kuid tegelikult pole ka vastupidi. Kui sa midagi vihkad, on see sellepärast, et tunned, et sind rünnatakse, nii et see on kaitsemehhanism. Tunned, et maailm on ühel või teisel põhjusel sinu vastu. Kui olete armunud, lähete ümbritseva maailma või ruumi poole. Ja sellest saab teie kinnisidee. See on imelik, sest sõna armastus võib sisaldada erinevaid tähendusi. Sa võid armastada inimesi, kes sind ei köida. Sa võid armastada oma isa, ema, õde, venda, sõpru, poega. Võite armastada ka oma praegust tüdruksõpra või endist tüdruksõpra, ilma et oleksite armunud. Ometi võid olla armunud inimesesse, armastamata teda inimesena. Kui leiate nende kahe kombinatsiooni, oleks see suurepärane.

Filmi vaadates tundus, et Electra ja Murphy armastus oli nii kirglik, et see muutus mõnikord vihkamiseks. Murphy karjub näiteks 'sa kuradi vitt', püüdes näiteks Electrat tagasi saada.

GN: Seda ütlevad inimesed päriselus, kui nad on armunud ja muutuvad vihaseks! Kui olete armunud - soovite kaitsta ja olla kaitstud. Sa ei taha oma soovi objekti kaotada. Sa muutud paranoiliseks, kui oled sellel kirguhetkel. Armukadedus võib olla põnev, aga ka väga hävitav. See film ei keskendunud probleemidele, mis tänapäeval kõige rohkem paare hävitavad: meilidele ja mobiiltelefonidele, mida kontrollib keegi (suhtes) kahtlane. Kui olete kahtlane, leiate oma kahtlusele alati positiivse vastuse. Leiate teksti, kus on kirjas 'igatsen sind' ja see on siis, kui koletis vallandatakse.

Karl, kuidas oli neid äärmiselt seksuaalseid ja kirglikke stseene tulistada?

Karl Glusman: Sageli, kui olete äärmiselt emotsionaalne, teete selle mustaks. Eriti seoses sellega, kuidas me filmisime ilma stsenaariumita dialoogi, meeldis Gasparile meid üllatada. Ta ei tahaks liiga palju rääkida sellest, mida me sel päeval tulistasime. Ta askeldas meie DP-ga lihtsalt tuledes ja rääkis siis, mis filmis just juhtus, ja see aitas seda ärevust ja elevust tekitada. Ja pole tore kellegi peale karjuda nii kaua kui meie olime, eriti kui sa päriselus sõbraks saad. Leidsin end vabandamas ja kallistamas.

GN: Ma arvan, et kõige jubedam oli see, mida Karl Omile ütles. Solvumine kabiinis. Ta küsis temalt: 'Mis on kõige hullem asi, mida ma sulle öelda võin?' ja ta ütles, et 'ma saan oma lapsele halb ema.' Ja ma ei teadnud, et ta seda talle ütles ja kui me tulistasime, karjus ta seda talle.

KG: Ja ta ütleks mulle: 'sa oled loll, loll!' Jätaksime kaamera mõnikord 45 minutiks veerema. See oli kurnav.

GN: 3D-kaameratega on asi nii, et kui kaamera peatate, peaks tehnik uuesti kalibreerima ja vastu tahtmist tapaks meeleolu. Nii otsustasin meie jaoks kaamerat ja võtteid mitte lõigata. See oli võimalus hoida energiat ja meeleolu voolavana.

Karl, kas filmis oli midagi, mida sa seksuaalselt ei teeks?

KG: Ma ei taha kedagi solvata, see on minu enda isiklik eelistus ja ma ei taha kellegi seksuaalset sättumust diskrimineerida. Ma ei tahtnud, et mulle teatud viisil sisse tungitaks. Iga päev tuli Gaspar sättima ja ütlema: 'täna on jõulud'. Ja ma tõmbasin nähtamatu joone, kui Gaspar karjus ühel konkreetsel õhtul, et 'See oli uusaastaöö' ja siis ma ehmusin.

Mida sa selle all mõtled?

GN: Filmis lähevad paari suhted valesti. Nii et nad arvavad, et kui nad veel lõbu lisavad, hakkavad asjad paremaks minema. Nad otsustavad transvestiidi kätte võtta. Stsenaariumis pole öeldud, et midagi ei juhtu - kui Murphy näeb teda filmis alasti, siis ta kardab ega saa temaga seksida. Kuid võtteplatsil oli Stella nii naljakas ja see oli rõõmus hetk.

KG: Mind hirmutas [transvestiidi] enesekindlus.

GN: Otsustasin filmis saladuseks pidada, kas nende kahe vahel midagi juhtus.

KG: Ma teadsin kindlalt, et kui midagi juhtuma hakkab, ei kutsuks Gaspar cutit. Ta viskaks mind huntide juurde.

GN: Ja ma olen kindel, et mõtlesite oma emale. Tema ema läheb filmi vaatama. Ja näitlejana on küsimus selles, kas arvate, et saate oma pere filmi tuua või jagada seda oma lähedastega. Ja ma olen kindel, et kui me seda pildistama hakkasime, mõtles ta, kas ma saan oma ema sellesse filmi tuua?

Karl, kuidas su pere reageeris sinu rollile filmis?

KG: Mu emal olid rõõmupisarad [minu jaoks], et sai minna Cannes'i filmifestivalil ja Toronto rahvusvahelisel filmifestivalil filmi esitama. See hämmastas ta meelt. Ta on äärmiselt uhke. Rääkisin sellest siiski oma õe ja emaga enne tähtaega. Ma ütlesin neile, et selles filmis saab olema palju armastusstseene ja teil võib olla kummaline seda näha. Ma ütlesin neile, et nad võivad selle soovi korral välja istuda. Ma ei kavatsenud neilt seda näha.

GN: Samuti on tänapäeval kõik teada, kui filmi teete, kui mängu mängite. Asjad pole tõsi - neid jäljendatakse. Kõik pole päris. Enamik vanemaid pole oma poega erektsiooniga kunagi näinud.

KG: Ma arvan, et mu ema oli lihtsalt õnnelik, et ma töötan. [ Naerab ]

Karl, kas see oli su esimene film?

KG: See oli esimene film, mis välja anti. Ma filmisin vahetult enne seda filmi, mida ma siin TIFF-is tegelikult esitlen Kiviaed koos Roland Emmerichiga. Kuid Gaspar toimetas oma filmi kiiremini. Ta sai selle tehtud ja välja enne Rolandi.

Kuidas valisite selle filmi jaoks näitlejad?

GN: Kohtusin Aomiga rohkem kui kaks aastat tagasi. Nägin teda peol ja siis rääkisin temaga lühidalt. Sain tema kontakti ühiselt sõbralt. Lõpuks skypisin temaga ja siis ta tuli Pariisi. Kohtusime õhtusöögil ja pärast seda jätkasime juttu. Alguses ütles ta mulle, et ta pole selle filmi inimene. Ta oli minuga kohtumisel väga õnnelik, kuid ei tahtnud filmi teha. Nii et jätkasin Murphy mängimist. Otsisin Ameerika või Briti näitlejat. Tahtsin, et ta räägiks inglise keelt. Ma tundsin seda tüdrukut, kes varem oli klubis põrgataja ja küsisin temalt, kas ta teab kedagi, kes oleks minu filmi jaoks hea. Ta ütles mulle, et kohtus selle tüübiga, kes külastas Pariisi ja elas LA-s ning arvas, et ta sobib suurepäraselt. Nii lasin ta filmida ühe teise tüdrukuga, kelle ma LA-st välja valasin, ja lennutasin nad üle. Tutvustasin Karli Aomile, kes juhtus tol ajal ka Pariisis olema. Umbes samal ajal kohtusin ka Klaraga. Ta tantsis klubis. Nii võtsin ta numbri ja tutvustasin talle Karli. Sel ajal mõtlesin, et kõige parem oleks leida filmis peaosa mängiv tegelik paar, kuid ma ei leidnud kedagi, kellel oleks vajalikku energiat. Ja siis kukkus äkki kõik castingu jaoks paika. Aomi otsustas, et tahab sellest osa saada, ja Karl sõlmis oma produtsendiga väga kiiresti lepingu, hüppas lennukile ja otsustas seda teha üsna viimasel minutil. Ja siis viis päeva enne filmima hakkamist otsustas kaasrahastaja filmist välja tõmmata. Meil oli kogu casting, meeskond, asukoht ja kaamera, kuid pool rahast kadus. Tundsin, et olen lennukis ja granaat on valmis plahvatama. Kaks päeva arvasin, et film on läbi ja et jään suurde võlgu. Siis aga leidsime veel ühe tootja, keda rahastada, ja see kõik klõpsatas.

KG: See oli emotsionaalne teerull, mis viis selle hetkeni. Ma olin alguses temaga kohtumise ajal närvis ja siis nii põnevil, et mul lihtsalt on võimalus ja siis arvasin, et sain selle töö. Ja Gaspar on nii aus ja tõetruu inimene ning ta räägib mulle kõiki neid asju, kui need arenevad. See läks üles-alla nagu teerull ja tundus hull. Ta rääkis mulle kõigest raha kohta ja tal polnud seda raha ning ma tundsin mõnda aega, et see laev sõidab.

GN: Will liigutab mäge. Filmi tegi kollektiivne energia.

Tulles tagasi filmi transsoolise jutu juurde, siis miks oli see filmi oluline täiendus?

GN: Selle stseeni võiksite filmist välja lõigata ja see ei muudaks filmi. See oli lihtsalt osa mängudest, mida nad mängivad. Nad nihutavad piire üle oma loomulike vajaduste. Alguses räägitakse lapse saamisest. Nad tahavad mängida armsat paari, kuid hoiavad seda siiski avatud meelega. Lõpupoole on kord kadedus pähe tulnud, nagu oleks uss õuna sees. Siis satuvad nad rohkem anarhiasse ja nende armulugu saab võimuks. Mõlemad hakkavad kannatama ja just siis seksivad nad naabriga. Tead, transsooline stseen oli kõige lõbusam võttepäev. See oli väga rõõmus. Sellistes olukordades, kui saate kuritegevuse partneriteks, lükkate mõnikord oma vajadused kaugemale, et näha, kas saate sellega hakkama. Nad ei seisnud sinna jõudes turvalisel pinnasel. Sellepärast ei saa nad sellega hakkama. Kuid see polnud murdepunkt - nad ei lahkunud üksteisest. Murdepunkt oli see, kui naaber jäi rasedaks ja palus tal aborti teha. See on nende armuloo tegelik lõpp.

Nii filmi avamine kui ka sulgemine on Murphy haavatav kujutamine. Mulle meeldiks neist rohkem teada saada.

GN: Armastus on imetaja tunne. See on tehtud soovist kaitsta inimesi kaitstes. Teete seda koos oma laste, vanemate, oma parima sõbra, oma elukaaslasega. Armumine on teie ajus keeruline ja sõltuvustundega protsess. Armastus on kinnisidee tunnelinägemisest ning selles seisnevad algus ja lõpp. Armastuslugu võib kesta kaua, ent kirg mitte, sest see on füüsiliselt kurnav. Filmis lõpus, kui näete Murphyt oma last kallistamas - asendas ta oma armastuse Electra vastu nii.

Millised on teie suhted New Yorgiga? Kas teeksite seal filmi?

GN: Jah - sa tead tegelikult, et ma kasvasin üles New Yorgis. Minu isa ja ema on argentiinlased. Ta sai Guggenheimi stipendiumi maalikunstnikuna. Nii et kui ma olin kolme või nelja kuu vanune, kolisid mu vanemad New Yorki ja mind kasvatati seal nelja kuni viie aasta vanuseni. Esimesed pildid, mida mäletan, on elamisest Bleeckeri tänaval ja Viiendalt avenüüst ning Angelika keskusest. Kui mu vanemad otsustasid Argentinasse tagasi kolida, kutsusid koolikaaslased mind 'jänkiks', kuna mul oli Ameerika aktsent. Kuna nad mind nii kutsusid, on tõsi, et mul olid need muud probleemid. Minu perekonnanimi on Noà ©, kuid esialgu ei tundunud see päris perekonnanimena. Otsustasin inimestele öelda, et minu perekonnanimi oli Murphy, mis oli minu ema eesnimi (ja filmis Karli tegelase nimi). Ma ütleksin, et Gaspar Murphy või Gaspar Noà © Murphy. New York on maailma kõige loomulikum linn, sest ma elasin seal. Asjad on küll muutunud. Ma arvan, et energia selle hipi ajal erines väga palju kommertslikumast energiast, mis teil täna New Yorgis on. Võib-olla oli see metsikum ja ohtlikum linn, kuid seal oli ka midagi hullumeelsemat, millest nüüd mõnikord puudu on. Teate, et leidsin selle hullumeelse energia, mida näete näiteks filmis Taksojuht Tokyos. Tokyo on väga labane, räpane ja rikas. Teil on seal kõik olemas.

Minu viimane küsimus on veidi spoilerihoiatus - kas me peaksime kunagi teadma, mis filmis Electraga juhtub?

GN: Tegelikult tulistasime veel mõned stseenid, mille ma filmist lõikasin. Mõtlesin, et võib-olla vajame praegusest ajast rohkem kaadreid. Nii et filmisin Murphyt inimestega rääkimas ja küsisin: 'Kas teil on temalt mingeid uudiseid?' ja lisasin kaadrisse hääled. Ühes versioonis lasin tal lahkuda šamaanist. Kuid see oli liiga naljakas, nii et ma lõikasin selle välja. Ta varastas juba Murphy esimese tüdruksõbra, nii et ma arvasin, et see on liiga palju. Võib-olla muutus ta narkomaaniks. Võib-olla elas ta selle kõik üle. Võib-olla tegi ta enesetapu. Võib-olla on parem mitte teada. Kui on vastus, siis on probleem teie peas lahendatud. See, et ei tea, mis juhtub, tekitab publikus püsiva pinge.

KG: Ma arvan, et ta läks parema elu nimel Argentinasse.

GN: Võib olla. Võib-olla muutus ta lesbiks ja lapsendas armsa lapse. Armsam kui sinu oma.